Da jeg i september stilede mod Shanghai på studietur, var det med en ubekvem historie i baggagen. Jeg havde kendskab til kinesiske myndigheders tilbageholdelse af to danskere. Jeg havde hørt om den blanding af raseri og frygt, de oplevede – og somme tider genoplever.
De to har ikke ønsket at fortælle historien offentligt, men viden jeg fik under og efter studierejsen, ændrede deres holdning.
Kina er jo hot. Danske erhvervsdelegationer, politikere, embedsmænd, lykkeriddere, firmaer og forskere strømmer ud for at studere landet med verdens største marked og en imponerende vækst. Selv om væksten ikke længere ligger på de 10 procent, så er en 7-8 procent ikke at kimse af.
Men der sker altså også visse alvorlige ting, der kan være væsentlige at vide for danske erhvervsfolk med ønsker om at få en del af kagen.
Det har jeg nedfældet i to artikler, hvor jeg også lader danskerne, der blev holdt tilbage, få ordet, omend under anonymitetens dække. Artiklerne var i Ingeniøren i fredags, og hovedartiklen er nu lagt på nettet:
Danske erhvervsfolk fortæller: Bagsiden af det kinesiske eventyr
Den anden artikel rummede eksempler på drastiske reaktioner fra kinesisk side oven på afskedigelser.
Ambassadens holdning
Den danske ambassade i Beijing oplyser imidlertid, at har den danske virksomhed sikret sig en seriøs kinesisk partner og overholder man love og regler, så er risikoen for, at der sker ubehagelige ting meget lille.
Alligevel har EU, under det nylige danske formandskab, taget sagen om tilbageholdelse af europæiske forretningsmænd op til drøftelse med det kinesiske handelsministerium.
PS: Læs også om, hvorledes sociale medier i Kina ændrer mangt og meget, også for styret. Det tidligere blogindlæg er HER.
14. oktober 2012 kl. 15:09
Hvis man havde læst, hvad jeg forskellige steder har skrevet om Kina – ofte bestridt af tåbelige “forretningsfolk” med lokalkendskab – så er intet overraskende. Det bliver kun værre.
Sammenbruddet af Kina udarter for tiden dag for dag – hvis man ellers følger lidt med jernmalm priserne er faldet med ½ i løbet af et år.
Sjovt nok har stålpriserne i USA ikke rørt sig af flækken i 1½ – og nu gider man end ikke opgive dem. Der er nok af skrot som råvare.
Hvordan laver man jernbeton uden armeringsjern? Nej vel?
Det er så ikke bare jernmalm. Det er kobber er faldet med 15% i pris. Det er nok svigtende efterspørgsel efter elektromotorer – evt. elledninger (højspændingskabler kan også være aluminium).
Tin er faldet 40% i pris. Halvdelen af verdens tinproduktion bruges til lodninger.
Det er lissom på alle planer, at det er ved at kollapse.
Det har været klart for kvalificerede økonomer de sidste 3 år, at det var ved at gå galt. Der er ganske enkelt ikke nogen ide i at sælge varer til under råvareprisen. Der er heller ikke nogen idé i at opføre ejendomme, der aldrig bliver beboet.
Men nej! Erhvervsgenierne har slesk kolporteret den mest lobhudlende totalitære propaganda om Kinas strålende fremtid.
Det må være et krav på handelshøjskolernes institutter for bumseudklemning og neglelakering at absolut hjernedød skal være indtrådt før man kan søge en stilling.
Vi har siden 2008 været klar over, at finanslortet er brudt sammen – lige op til dette sammenbrud gik tingene så godt, så godt. Ikke ét barn, der har lagt sutten kan påstå, at man ikke har set det før!
Vi véd at Kina er totalitært og korrupt og alligevel bræger politikere om de resultater, der har “slået verden med forbavselse” som Scavenius formulerede det, da Danmark VAR blevet besat.
En ting er, at jeg med mine enkle midler kan se det år i forvejen; men idioterne – med Villy Søvndal i spidsen fortsætter.
Lad mig sige det sådan: De sidste par år har jeg ikke holdt ferie i det sydlige Tyrkiet – ja, op ad den Syriske grænse.
Disse erhvervsfolk der bliver fængslet i Kina – lad dem rådne op! Jeg har advaret dem.
14. oktober 2012 kl. 17:16
Træer vokser som bekendt ikke ind i himlen. Bambus gør slet ikke.
Uanset hvor sejlivet det er, og hvor det gror hen, så dør det een gang hvert århundrede – Netop efter blomstring.
Nå spøg til side. Men allegorien er måske alligevel ikke helt ved siden af. Abnormt hastigt voksende ting har det med at kollapse. Måske er naturen sådan indrettet.
14. oktober 2012 kl. 18:01
Skjuler Kina sine økonomiske problemer?
Hvorfor stiger industriproduktionen i Kina angiveligt, mens elproduktionen står stille?
Er væksten blot gået et gear ned, eller er den på vej mod et frit fald?
Kina er afhængig af produktionssektoren; men Kinas fantastiske vækstmaskine viser tegn på afmatning. – Importen faldt faktisk i august med 2,6 procent målt på årsbasis. En årlig vækst på 7,5 procent ville være ret godt i Europa. –
Men er de kinesiske væksttal i en étpartistat sandfærdige? – Fx er elektricitetsproduktionen i juni overhovedet ikke vokset målt på årsbasis. I april og maj voksede den med beskedne 2,7 procent og 0,7 procent, ligeledes på årsbasis. –
Alligevel voksede den industrielle produktion over den samme periode ifølge statistikkerne med massive 9 procent på årsbasis.
Bag lukkede døre tales der om en uhåndterlig høj gæld og snarlige fyringsrunder.
Grund til at tage de kritiske briller på. – Det er altid svært at konkurrere med statslige, store kinesiske virksomheder, der har snabelen dybt nede i statskasserne.
Man kan heller ikke forvente, at kineserne overholder lokale europæiske forhold på arbejdsmarkedet. – Bl.a. bygger kineserne i Polen veje for EU-midler. – De kinesiske opkøb af de nyeste teknologier kan desuden skærpe konkurrenceevnen – muligvis til ugunst for en del europæiske virksomheder.
14. oktober 2012 kl. 18:06
@Thomas Borgsmidt Interessante betragtninger fra dig igen, men … jeg må sige, at jeg ikke fatter dit ønske om at lade danske forretningsfolk rådne op i fængsel.
Venligst skru lidt ned for de voldsomme angreb i dine blogkommentarer. De giver ikke andre læsere noget, som ikke bedre kunne opnås uden at råbe ukvemsord efter folk. Råber man, er der tendens til, at ingen gider lytte.
15. oktober 2012 kl. 01:53
Jamen, de ønsker jo åbenbart at rådne op i et kinesisk fængsel – ikke at jeg forstår dem!
Jeg har gennem tiden gjort mere end min del for, at de kunne undgå den situation, som jeg personligt ville mene er stærkt ubehagelig. Men smag og behag.
Ingen kan jo være uvidende om, hvordan tingene hænger sammen – hvilket er min pointe! De må have vidst at sådan er Kina og kinesiske forhold – de postulerer i hvert at vide bedre.
Det vil sige, at de aktivt har foretrukket at gå i kinesisk fængsel. Så synes jeg, de skal have lov til at blive der.
Jeg er i årevis blevet svinet til og talt ned til fordi jeg har påpeget det helt elementært uholdbare i Kinas økonomi; men nej – de vidste skam meget bedre – og det var mig, der var idiot.
I min ungdom havde jeg adskillige gange mulighed for at tage til Østtyskland for at kikke på velsignelserne – jeg sagde hver gang nej tak.
I stedet tog jeg mine forholdsregler – jeg vil stadig (efter en lettere genopfriskning) kunne betjene de fleste håndvåben: Netop for ikke at skulle komme i den situation, hvor jeg skal bruge dem.
Også dengang var det mig der var modbydelig, fordi de flinke kommunister ikke bare fik lov at skyde mig ned.
Tilsvarende da Amagerbankens direktør skvattede om af et hjertetilfælde, fremprovokeret af det stærkt ubehagelige telefonopkald fra Finansiel Stabilitet.
Han vidste da godt, at han havde løjet, svindlet og bedraget.
Skulle jeg synes, det var synd for ham? Eller skulle jeg synes det var synd for de mennesker, der havde betroet ham penge?
Lad bare være Toft: De vidste, hvad de gjorde – det påstod de i hvert fald.
Skal jeg også¨synes at det er “synd” for dem, der blev massakreret på Østfronten som medlemmer af Frikorps Danmark?
Det var altså min familie, der kom i koncentrationslejr – det var det så ikke, de tænkte sig nemlig også om og undgik at blive fanget.
Påstå at man ved noget om Kina – og så ikke kende til opiumskrigene – eller boxeropstanden for den sags skyld.
Jeg er ikke avanceret; men jeg kan lidt helt basal nationaløkonomi – ikke, at jeg ikke kan svindles – det er sket; men jeg lever endnu – trods alle gode ønsker om det modsatte.
Intet af det jeg beskriver kan ikke forstås, hvis man har haft 1. år på nationaløkonomi.
Enhver faglært håndværker har intelligens og begrebsapparat til at forstå, hvad jeg siger – ellers ville de ikke kunne bestå svendeprøven.
Hvad bilder Du dig ind Toft? Nu er det mig, der er et dumt svin, fordi de overlegne narrehoveder mener sig berettiget til først at hovere nedladende og derefter komme kravlende med krav om at blive reddet fra det, de blev advaret imod.
Det er DIG, der stiller tingene på hovedet! Undskyld mig meget!
15. oktober 2012 kl. 04:57
Så lige én ting – Dorte Toft – fri mig for Dit moralske hykleri!
Du VIDSTE, hvordan forholdene er i Kina – alligevel tager Du på “studietur”. Det gør man ganske enkelt ikke! Du har intet legitimt motiv til at “studere” i Kina! Du har alle informationer.
Det var derfor jeg aldrig var i DDR – jeg vidste udmærket, at de forhold, der herskede dér var langt udenfor rammerne for det acceptable.
Det jeg har gjort i denne konkrete sag er – langt ud over det rimelige – gennem år analyseret og påpeget. Jeg er principielt set ligeglad om folk hører efter eller ej – det bliver deres sag – jeg kan ikke tvinge dem! Jeg vil heller ikke!
Men hvis folk ignorerer mine advarsler, så har de tigget om alt hvad der sker med dem.
Jeg har langt mere forståelse for de kinesere, der smækker dem i fængsel og lader dem rådne. Kineserne har nemlig ikke udsigt til andet end borgerkrig, massedrab og sult. De har da i det mindste et motiv.
At det de så foretager sig er uacceptabelt efter mine normer, det er noget andet; men så bliver jeg væk!
Det gør Du ikke – nej, med Din “studietur” legitimerer de kinesiske myndigheders adfærd!
Jeg har bla. flere steder påpeget de slående ligheder mellem den økonomiske politik Tyskland førte op til 2. verdenskrig og den det kinesiske styre fører i dag.
Jeg er så blevet beskyldt for at trække “nazi-kortet”, hvilket ikke er rigtigt, fordi sammenligningen beror på en nøgtern økonomisk analyse af deres valutariske transaktioner. Ligheden er slående.
Jeg kan så ikke sige, at jeg er voldsomt overrasket over Din historie som er fuldt forudsigelig; men jeg er frastødt, af Du tager derud for bagefter at bryste Dig af hvor god og klog og moralsk Du er!
Jeg kan tilråde, at man tager sikkerhedssele på; men, når man så kører vanvidskørsel og smadrer mod en modkørende lastbil med det forudsigelige resultat, at “man” bliver til jordbærmarmelade over hele fronten på lastbilen. Det, jeg beklager er den arme sagesløse lastbilchauffør og de politi og falckfolk, der skal skrabe resterne ud af kølergitteret.
Ikke idioten, der med flid tog sig af dage på den måde. Ham kan jeg ikke hjælpe.
Det, jeg synes er usmageligt, er den formiddagsavis, der bringer en velkommenteret fotoreportage med rørende udtalelser fra vedkommendes mindreårige pårørende. Genkendte Du Dig selv?
Jeg ved også at totalitære styrer ikke ændrer sig! Det ved jeg bl.a. fordi min bedstefar før 1.verdenskrig var på valsen – i Hamborg gjorde han grin med Kejser Vilhelms visne arm – så blev han naturligvis klappet i buret (natten over) af ordensmagten.
Jeg kendte en pilot, der under uddannelse i USA i Little Rock, Arkansaw under raceurolighederne begyndte at belære almenheden om hvordan man behandler negre – han røg også i spjældet – vel mest for at undgå, at han kom til skade. Mage til idiot.
I dette tilfælde vidste fjolserne, at Kina er bundkorrupt – så de har lænet sig op ad tugthuset. Så skal de ikke brokke sig; men glæde sig over den forholdsvis pæne behandling de fik.
Man kan nu engang ikke beskytte folk mod deres egen dumhed – man holder sig væk fra den slags mennesker eller systemer.
Så Du skal aldeles ikke prøve at belære andre, dertil er Du selv for flosset i kanten.
Man skal aldeles ikke tale pænt! Det har jeg prøvet – men har opgivet det igen. Anstrengelserne stod ikke mål med resultatet, som Din lille pikante historie så rigelig illustrerer.
15. oktober 2012 kl. 16:57
@ Thomas Borgschmidt. Venligst læs betingelser for at deltage i Berlingskes kommentarfelt. Du er langt ude over grænsen i ovenstående.
Der er absolut ingen, der hindrer dig i at komme med sådanne ytringer. Opret blot din egen blog, og rummer den givtig information skal jeg gerne henvise til den.
23. oktober 2012 kl. 11:23
Ingeniøren har også lagt bihistorien ud på nettet. Den handler om, at fyringer i Kina kan udløse voldsomme reaktioner
http://ing.dk/artikel/133136-dansk-leder-i-kina-fyringer-kan-foere-til-trusler